相信三位一体神学的人们如何回应上帝和耶稣基督之间的这些明显差异？
| # | 父亲 | 耶稣基督 |
|---|---|---|
| 1. | 上帝不会被试探（申命记 6:16） | 耶稣在旷野受到考验 |
| 2. | 神是轻慢不得的（加拉太书 6:7） | 耶稣在十字架上被嘲笑，拯救我们和你自己，他正在呼唤以利亚 |
| 3 | 上帝不朽，不会死 | 耶稣先死，并从神那里得到生命的气息 |
| 4 | 上帝永远坐在宝座上 | 耶稣坐在宝座的右边，不是宝座上，而是坐在宝座上的 |
| 5 | 上帝从一开始就知道结局 | 耶稣不知道他第二次降临的时间，甚至天使也不知道，只有天父知道 |
上述差异表明，耶稣基督就像《启示录》中的两位见证人一样，从上帝那里获得了生命的气息，他确实就是受苦的仆人。
以赛亚书 53:4-6
他却担当我们的疾病，背负我们的痛苦；我们却以为他受苦，被神击打，受辱。5 哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤；因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。6 我们都如羊走迷，各人偏行己路，耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
仆人当然不能大于主人，主人是神。
作为一名基督徒，我确实相信耶稣所说的话，他不知道第二次降临，甚至天使也不知道，但天父知道，如果耶稣否认这一知识，那么他就不是无所不知的，因此也不是上帝，如果我否认这些话，我就认为主耶稣基督是个骗子，但他不是，也永远不会是。三位一体基督徒如何回应？
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最佳答案
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你所谓的反对意见明显表明了对圣经的误解。
申命记 6:16直截了当地说，上帝是可以被考验的，而且“当以色列人在玛撒抱怨的时候”祂确实被考验了。这段经文并没有将“不可考验”确立为某种不可违反的逻辑法则。相反，它确立了“考验”上帝是错误的（即有罪的）。
你的第二点再次误解了“不能”的含义。如果你认为人们不可能像侮辱圣子那样侮辱圣父，我邀请你花一些时间在 Philosophy.SE 上和/或听听任何狂热的反神论者。加拉太书 6:7 所说的是：a) 这种嘲笑是邪恶的，b) 这样做的人不会获胜；最终，他们的指控的空洞性将被揭露，就像对基督的嘲笑被揭露是虚假的一样。（另请参阅。）
在耶稣身上，上帝化身为人。以人形，人类的身体可以被“杀死”……但只是因为耶稣（上帝）允许（约翰福音 10:18）。他也没有一直处于死亡状态。
同样，当上帝（耶稣）以人的形式出现时，他自愿承担某些限制，包括对他全知能力的部分限制。（但他仍然知道我们的想法，并可以通过人类身体以外的感官“看”到事物。）因此，在复活之前，他的知识受到他自己行为的限制。然而，复活后，彼得的一句话（约翰福音 21:17）表明他的全知能力已经恢复。（另请参阅和。）
“仆人”的问题涉及一个角色，在这里，圣经清楚地教导说，耶稣（上帝）放弃了他的“神性”，以便更好地与他的造物相处，并展示我们应该如何为他和彼此而活。“他本有神的形像，不以自己与神同等为强夺的，反倒虚己，取了奴仆的形像。”（腓立比书 2:6-7）他“从天上降下来”不是为了自己的荣耀，尽管他当然值得这样的荣耀，而是为了服务他的造物；“不是要受人的服事，乃是要服事人，并且要舍命，作多人的赎价”（马太福音 20:28）。他的“低人一等”不是天生的，而是由他自己的选择和行动决定的。（还请注意这与前面关于他无所不知的观点有何关联。）
在您的“反对意见”中，耶稣“坐在上帝宝座的右边”是唯一具有实质的人。然而，圣经还教导说，上帝是无所不在的¹，这显然使得“字面上”坐在/站在他旁边成为可能。此外，“右手边”的位置具有文化/象征意义，两个不同的位置对应不同的角色。在审判期间，身为辩护律师的法官肯定会发现同时出现在两个地方很方便。（一个厚脸皮的人也可能会说，一个宝座不足以容纳上帝。）
（¹ 我们可以争论上帝是否“无处不在、同时存在、无时不在”，但很明显，圣父和/或圣子至少能够同时存在，这对于我们的目的来说已经足够了。）
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1你的回答让我更加困惑，如果他化身为人，既是完全的神又是完全的人，那他怎么会不知道他的第二次降临呢？我不想争论上帝的无所不在，因为我知道他无所不在，经上说没有任何生物能逃过他的视线。他可以追溯到诺亚，追溯到我和你，但没有人能，我知道耶稣的肉体是由圣灵在玛利亚的子宫中设计的，但他身体的那个方面是被创造的，但他的灵魂我不知道
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1@SoFewAgainstSoMany，因为当他还是人类时，他就放弃了全知。另请参阅（我会将此添加到答案中）。请注意，我并没有说你在质疑全在性，但它最近出现了（如果我没记错的话，在这个 SE 的某个地方），碰巧出现在我的脑海中。
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1@SoFewAgainstSoMany，想象一下有人把一只手绑在身后。他们仍然有那只手；他们仍然是一个“完整”的人。但他们不能使用那只手，因为他们已经采取行动来消除他们的使用。同样，虽然耶稣是完全的神，但他自愿限制他使用“神性”的能力。当他受到诱惑时，他本可以把石头变成面包，但他却选择忍受饥饿。他本可以获得第二次降临的知识，但他选择不知道。
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1@SoFewAgainstSoMany 既是完全的神又是完全的人并不意味着耶稣只有人类的身体，而是真正意义上的完全的人，拥有人类的灵魂和人类的思想。上帝的神圣思想始终是无所不知的，但耶稣的人性思想却有人类的局限性。当耶稣谈到自己的无知时，那只是指他的人类思想，因为虽然神圣思想可以与他的人类思想交流（正如耶稣知道人类无法知道的事情时所见），但神圣思想不必一直传达一切。
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三位一体论者不相信圣子和圣父是同一个上帝。
这是对三位一体信仰的普遍误解。事实上，三位一体是不同的位格。这就解释了为什么三位一体之间存在差异。
圣子自愿取了人性，兼具人性和神性，成为完全的神和完全的人。作为人，耶稣：
- 可以进行测试；
- 可以被嘲笑
- 可能会死
- 可能对某些事情一无所知
作为与天父不同的人，他可以坐在宝座的右边，而不是上面（尤其要记住我们在这里谈论的是隐喻）。
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1如果他是不同的人，那么他怎么会是天父呢？这个教义非常复杂，因为每个人都是独一无二的，我不是耶稣，耶稣也不是 DJ Clayworth，如果耶稣的任何一点都不能成为上帝，那么他就不是上帝。
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4“如果他是另一个人，那他怎么会是父呢？”他不是。“如果耶稣的任何一点都不能成为神，那他就不是神。”三位一体论者不相信这一点。他们相信他是完全的神，也是完全的人。
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2“这个教义非常复杂”；是的，它确实如此，而且在某种程度上，大多数基督徒都难以理解它。传统的建议是认识到它超出了我们（至少是目前）的理解范围，并接受它，因为圣经清楚地表明它是正确的。意识到你不理解它是可以的。寻求更好的理解是可以的，只要你小心谨慎，不要在努力中陷入异端邪说。拒绝它是一个严重的问题，会带来严重的谴责风险。
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1@DJClayworth 对于问题中列出的差异，基督的人性和神性之间的区别似乎比神性人格的区别更为重要
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@eques 这可能是真的。但我想谈谈原帖者似乎有的问题，即圣父和圣子是不同的，他认为这对三位一体论来说是一个问题。
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首先，三位一体的教义不是一种“假设”。它是基督教中关于上帝的规范系统神学，它基于这样一个事实：圣经明确告诉我们，现在、过去和将来都只有一个上帝，并且圣经将上帝定义为三个（且只有三个）位格。
因此，解释唯一神的本质是三位一体教义的全部意义所在。这是它的目标，它通过在许多不同背景下识别神来实现这一点，这些背景揭示了神独特的属性，通常通过他独特的行为来体现。
圣经通过以下方式识别上帝：1.) 他的名字。2.) 他的头衔。3.) 他独特的属性。4.) 他独特的行为。5.) 他的崇拜。我不知道圣经还通过其他文学、语境方式清楚地识别上帝。我可能错了，但我认为这个列表很全面。
如果您彻底研究圣经，您就能很快发现，通过上述文学手段的组合，有三个且只有三个“人”被认定为上帝。
这些人各有不同…1.）直接或间接地以上帝的名字（YHWH 及其变体）称呼，通常两者兼而有之。
2.) 被认可为上帝的称号（主、君王、救世主、救赎主等）。
3.) 具有上帝独特的特性（无所不在、无所不能、无所不知、永恒）。
4.) 归功于上帝独特的行为（创造、上帝话语的起源、人类的救赎和/或创造等）。
5.) 只崇拜上帝和/或给予上帝应有的荣誉、敬畏和地位等。
我并不是说圣父、圣子和圣灵都是始终如一、平等的，并且在圣经中每个地方都以这五个神的任意组合来代表他们，并将其视为上帝。我也不是说三位一体中的每个位格都平等地被这五种识别上帝的方式所代表。
我要说的是，1.) 三位一体中的每个人都会获得上述 5 种识别和区分上帝的方式的组合。2.) 只有三位一体中的三个人会获得这 5 种方式的组合。
圣经没有将创造（上帝独有的举动）归功于任何人，除了那些以名字或头衔称之为“上帝”的人，以及那些还具有其他独特行为或属性以表明“上帝”的人。
从另一个角度来看，圣经不会称呼任何人为“上帝”（在适当的意义上 – 即唯一的上帝），除非他将上帝的独特行为和独特属性归于他。
从消极面来看，圣经并没有将上帝的独特特性（如无所不在或永恒性）赋予任何未在正确意义上称之为“上帝”（按名字和/或头衔）的人。
圣经从未将无所不在或永恒赋予任何不称为“上帝”或不被崇拜的人。同样，整本圣经中只有三个人符合这一确定上帝的标准。
为了证实我的观点，你可以以《以赛亚书》40:4 为例，“我耶和华是首先的，也是末后的。我是那位。”《启示录》1:17-18 中耶稣说道，“不要惧怕；我是首先的，我是末后的，我是那存活的。我曾死过，现在又活了，直活到永永远远，并且拿着死亡和阴间的钥匙。”
另一个例子来自以赛亚书 43:11。“唯有我是耶和华，除我以外再没有救主。”路加福音 2:11，“因今天在大卫的城里，为你们生了救主，就是主基督。”
最后一个例子来自以赛亚书 44:24，“从你出胎，造就你的耶和华，如此说：我耶和华是创造万物的，是独自铺张诸天、铺开大地的。”
约翰福音 1：3，“万物是藉着他造的；凡被造的，没有一样不是藉着他造的。”歌罗西书 1：16，“因为万有都是靠他造的，无论是天上的，地上的；能看见的，不能看见的；或是有位的，主治的，执政的，掌权的；一概都是藉着他造的，又是为他造的。”
例子可以继续列举下去，但我想你已经明白了。真正理解（在人类的极限内）上帝是谁，对于按照他自己的目的与他建立有效的关系至关重要。通过减少或消除圣经证据，不能得出有效的系统神学。我们必须考虑上帝所有的启示，才能认识到上帝是谁、他做了什么，因此也才能认识到他的本质。
上帝在不同时期以不同的方式向我们启示了祂自己，正如圣经启示随着时间的流逝而展开，这启示符合祂的永恒旨意。只有解释所有这些启示，我们才能像祂启示自己一样认识祂。
但神学不是救赎。在基督里，我们发现上帝充分地向我们人类显现，作为人类，为了他自己的荣耀。只有通过他的圣灵，我们才能认识他，并因他的恩典而得救。
我相信你一定听过这样的问题：“三位一体是得救的必要条件吗？”我个人认为不是。我不认为三位一体论是得救的必要条件。三位一体论是得救的结果。一个人不可能认识耶稣基督却不知道他是神。你不可能经历过圣灵的存在却不知道他是神。
罗马书 8：9-11，“然而叫耶稣从死里复活者的灵若住在你们心里，那叫基督耶稣从死里复活的，也必藉着住在你们心里的圣灵，使你们必死的身体又活过来。”
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1一个极好的真理——三位一体论“是救赎的结果。一个人不可能认识耶稣基督却不知他是神。你不可能经历过圣灵的存在却不知他是神。”我误以为自己是基督徒，直到圣灵启示约翰福音 1:1-3 的含义，并向三位一体的神鞠躬敬拜。（我在编辑中只纠正了一个小小的错别字）。
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@Anne 我真的很有兴趣听听你的意思——你能详细说明一下吗？
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2@JoshGrosso 该网站不适合进行这种个人阐述，但我曾出版过一本关于它的书。由于我来这里不是为了宣传我自己或我的书，所以我将使用您个人资料页面上的电子邮件地址在适当的时候与您联系。感谢您的关注。
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