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隐藏的 DC 15 隐身要求的目的是什么? 2024 PHB 第 368 页对

使用隐藏动作,您可以尝试隐藏自己。要做到这一点,您必须在严重遮挡或处于四分之三掩蔽或完全掩蔽的情况下通过 DC 15 敏捷(隐身)检定,并且您必须在任何敌人的视线之外;如果您能看到一个生物,您可以辨别它是否能看到您。

如果检定成功,您将获得隐形状态。记下您的检定总数,这是生物通过感知(察觉)检定找到您的 DC。


以下任何情况发生后,该状态立即结束:您发出比耳语更响亮的声音,敌人发现您,您进行攻击检定,或者您施放带有言语成分的法术。

似乎有两个要求,但它们似乎都提供相同的结果。DC15 Dex(隐身)为您提供,但下一句话提到了找到您所需的感知检查。那么是哪一个呢?

我能想到的唯一可行的结果是:

  1. DC15 隐身会让您处于隐形状态,直到另一个生物进行(或具有?)以在其轮到时注意到您。然后判定您处于隐形状态直至该实例。

  2. DC15 隐身会让您处于隐身状态,然后成功的感知检查(或被动感知)只能让另一个生物辨别出您的位置(隐藏的生物保留隐身状态)。

DC15 隐身检查(对我来说)是一个模糊的要求。具体来说,PHB 没有提供关于此要求的任何负面约束。我在其他平台上看到不少 DM 完全抛弃了 DC15 要求。我也在考虑同样的问题,但在修改规则之前,我想问问我遗漏了什么。

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    我也想问以下问题,但我不确定如何问这个问题而不让它成为一个主观问题:隐藏规则规定,如果你进行攻击掷骰,你就不再隐藏。我认为同样的规则应该适用于施放某些法术,比如火球术。我认为如果你隐藏起来并施放火球术(使用微妙法术或类似的东西),你会暴露你的位置。
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    @TreeSpawned 是的,我明白了,我的想法是,鉴于某些法术的描述,特别是火球术,其中写道,“一道明亮的光从你身上闪向某个点…” 断定这种描述会暴露你的位置是不现实的吗?闪电击甚至魔法飞弹也是一样吗?
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    听起来这应该是一个不同的问题。当然,我们无法在评论中详细讨论。规则和咒语按其所说的去做肯定不是不现实的,所以这是有道理的,至于这是否是 RAW,我不能肯定地说。
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    提醒大家,答案、部分答案、关于在哪里找到答案的建议、框架挑战、对提问者可能存在的任何误解或误解的更正以及对提问者的一般建议不属于评论。
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最佳答案
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如果掷出的点数低于 15,则无法隐藏

如第 1 章所述,DC 15 能力检查属于中等难度。每次尝试隐藏时,您都需要通过此掷骰,因为这就是游戏通常指定的隐藏难度。在旧规则中,DC 是您要躲避的生物的被动感知分数。此规则简化了这一点。达到该数字时,您就隐藏了,未达到该数字时,您就不能隐藏。这意味着,根据 2024 规则,您不能仅通过超过该数字就躲避被动感知为 8 的愚蠢食人魔,您必须至少掷出 15,否则您的角色将无法隐藏。

一旦你成功通过了这项检查,你就会被隐藏起来,从而让你处于隐形状态。但是,接下来的事情与旧规则相同:你记下你的总数,这是任何人试图通过感知检查找到你时要击败的 DC,这可能来自新的搜索操作。如果发生这种情况,则条件结束,正如引文所说:

以下任一情况发生后,该状态将立即终止:[…] 敌人发现你[…]

现在,被动感知如何影响这一点是一个有趣的例子。隐藏规则没有明确提及它,他们只是谈论“智慧(感知)检查”,所以让我们看看规则词汇表中关于被动感知的规则是怎么说的:

DM 使用这个分数来确定生物是否注意到某事,而无需有意识地进行感知(感知)检查

它说它可以用来代替感知检查,比如发现隐藏的生物,但它并没有说你会自动注意到你被动感知之下的一切,它说“DM”使用它。这听起来最终是 DM 的决定,是否将被动感知纳入隐藏规则。

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    我喜欢这种分解。
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    如果这是规则(我认为是),我再次感到绝望。被动感知现在什么也不做,耶。
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    @SeriousBri:被动检查实际上从未做过任何事情 – 在我看来,这意味着角色主动做某事。如果 DM 希望角色做某事,DM 可以让角色注意到某事,或者更准确地说:至少 DM 认为他们有机会获得该结果。通过被动检查,DM 可以定量衡量成功难度。DM 是否使用此功能由 DM 决定。我自己几乎只对 NPC 使用被动检查,即我以叙述方式解决角色的情况。
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    @Flynxer 被动感知一直是 NPC 需要隐藏的检查的底线。你可以创建一个几乎总是能发现隐藏敌人的角色,而不会在战斗中浪费行动只是为了试图感知。现在你的角色属性与检查完全分开,你必须真正花费行动来寻找隐藏的敌人。那(在我看来)是一件不那么有趣的事情,因为你真正能做的就是通知团队中的其他人,但你实际上不能自己做任何事情。这让游戏变得不那么有趣。
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    @SeriousBri 也许,你需要在游戏中看到它。无论角色的感知得分如何,找到隐藏生物的一个非常有效的机制是移动到你和隐藏生物之间没有掩护或遮挡的位置,从逻辑上讲隐藏生物可能在那里。隐藏不会抹去生物对刚刚发生的事情的记忆。我认为我看到这种游戏玩法,加上巧妙使用区域效果法术等,在实践中比“我的属性意味着我忽略效果”更常见。
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为什么你需要打败 DC 15 才能隐藏?

因为规则是这么说的

这是一个完全,我在游戏测试中对此表示抱怨。

以下是我的投诉。

从根本上来说,静态 DC 和超出任何可见敌人视线的要求增加了不必要的限制,限制了隐藏的效用。

例如,一个被动感知为 8 的敌人,如果也处于光暗状态,就像一个依靠黑暗视觉而没有光源的生物,那么其有效被动感知为 3。然而,除非你成功通过 DC 15 敏捷检定(隐身)来躲避这个敌人,否则你无法躲避这个敌人。这不必要地给生物增加了与敌人感知无关的分离机制的负担,实际上将所有被动感知检定都降到了 15,而在这个特定情况下应该是 3

要求是,你必须在任何可见敌人的视线之外,对于被你严重遮挡或完全掩护的敌人来说这是不可能的,或者如果视线包括他们无法看见的区域,但在其他方面有视线,这再次对隐藏者施加了另一个分离限制。

这也意味着如果一个敌人能看到你,你就无法躲避另一个敌人。

虽然在很多情况下,能看到你的敌人至少可以警告那些看不到你的敌人,但这条规则假设某种群体思维或神经连接,如果没有某种特殊能力,这种连接就不应该存在。

好处是,如果你能看到一个生物,你就能辨别它是否能看到你,这似乎是不必要的,并且消除了敌人假装没有注意到你的策略。虽然我不经常使用这种策略,但我不想规则取消它。

他们还添加了隐藏条件,这是对隐藏的误解。无论你的敌人是谁,你都不是简单地隐藏或不隐藏,而是你试图隐藏,而隐藏的状态或条件不是二元的,而是每个敌人都各自独立,无论他们是否察觉到你。你不应该被限制试图隐藏,即使你的尝试微不足道。

在静态 DC 之前,由于光暗环境下被动感知的惩罚为 -5,因此在许多情况下,即使是一次可怜的尝试也可以成功。

请注意:游戏测试中的条件是“隐藏的”,而在发布的 2024 规则中,现在是“不可见的”。

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